[LUG.ro Mix] Re: [LUG.ro] SkyPE sobre Linux

Thu, 9 Sep 2004 07:15:02 -0300

Yo no dije nada :P , fue un "comentario" pero corregido al fin Creo que
podriamos ARMAR UNA LISTA NEGRA de las ISP, Empresas que usan software libre
y NO DEVUELVEN a la comunidad.
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 Alberto Ferrer - NOC Admin Natural Host
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  http://www.barrahome.org -  My Blog
   EX Garcado Admin de Dattatec.com
   No hables solo de Linux, USALO..
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----- Original Message ----- 
From: "Sebastián D. Criado" <scriado@ciudad.com.ar>
To: <lugro-mix@lugro.org.ar>
Sent: Wednesday, September 08, 2004 10:17 PM
Subject: Re: [LUG.ro Mix] Re: [LUG.ro] SkyPE sobre Linux

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

El Miércoles 08 Septiembre 2004 21:27, G.A.Z. escribió:
> Hola a todos,
>
[...]
>
> No tengo un "criterio económico/economicista" como para opinar con
> precisión sobre ésto... pero esta posibilidad estaría dentro de lo
> que permite la Licencia... por lo que si eso es objetable, entonces
> la objeción es a la misma... Pero no creo que sea una "desventaja",
> sino algo coherente...

La licencia dice que "Todo derivado de Software Libre, tiene que ser libre"

> [...]
>
> > Esto ya lo expliqué en otro mail , y lo sostengo:
>
> [...]
>
> Siii... lo recuerdo, y me quedé con ganas de participar!, o al menos
> acotar algo... :)

Pero amigo, hubiera entrado, la lista esta para eso : )
>
> [...]
>
> > "El Software Libre favorece al Capitalismo"
>
> [...]
>
> Desde ya, el sistema está "construído" así... y si bien puede haber
> casos puntuales en donde las relaciones económicas sean un tanto
> distintas (cooperativismo por ej.), para subsistir deben estar
> integradas dentro del sistema...

Si, es verdad, la existencia de ambas ideas las hacen parecer simbióticas
desde la perspectiva actual del mundo. Pero bueno, sin querer pasar por
exagerado quiero decir una frase que escuche alguna vez:

No podremos cambiar el mundo, pero podemos hacerle mella.

>
> [...]
>
> > Ahora encuentro otro ejemplo donde esto sucede, antes del SL los
> > capitalistas tenían que invertir en el desarrollo del soft, ahora
> > si bien pueden seguir haciendolo, ya no es necesario, simplemente
> > invierten en publicidad, y ya tienen productos echos.Ahorran y
> > Ganan dinero sin riezgos!
>
> [...]
>
> Se aplica lo que decía antes...
> En cuanto a lo del "producto hecho", creo que ahí está el punto...
> pero en realidad -y según como se mire-, puede ser un factor de
> competencia dentro del mercado, ya que estaría disponible para
> "todos" los capitalistas...

y no solo para los capitalistas.

Pero bueno, si quieren pensamientos capitalistas, veamos el de la
competencia.
Al no tener un factor competitivo en el código, quedara el del servicio.
Sobre el Packagin o la publicidad hay otro tanto y nos queda recordar la
famosa publicidad del Super Ball (creo que se pone así) de Apple.
Pero sin irnos por las ramas, sigamos con el tema de la competencia.
El código esta disponible para todo el mundo, lo cual dejara a la gente a
tener que competir en otro lado, por ejemplo el servicio, esto genera un
beneficio directo para los clientes, produciéndose a su ves la salida del
mercado de los no aptos y dejando el terreno para los que presten mejor
servicio.
Aquí puede pasar que se diga que el que haga mejor publicidad puede salir
ganando, pero esto no se aplica en el Software Libre igual que en el
software
privativo.
Los grupos de software libre como en nuestro tienen la visión de difundir el
software libre por que queremos compartir, al igual que el software,
nuestras
ideas e ideales. Se quiere que la gente pueda tener alternativas no solo
económicas, si no también de productividad que antes no sabían que se podían
lograr.

>
> [...]
>
> > Nos peleamos a ver quien defiende más o menos al SL, en lugar de
> > aceptar los problemas  y pensar en soluciones, o sinceramente
> > aceptar que algunos  problemas son subyacentes a la filosofía, y no
> > tienen solución (ventajas y desventajas)
>
> [...]
>
> Coincido. Y esto es lo que quería acotar la vez pasada. La cuestión
> pasa por crear un "modelo de negocio" apropiado y ventajoso para los
> programadores... lo cual mientras siga dentro del sistema (osea,
> programador=proletariado), no podrá recibir las "ventajas" esperadas
> y seguiría bajo la "explotación" capitalista (usando términos de
> Marx).
>
> Por otro lado, y he aquí lo llamativo... el desarrollo
> "comunitario" (o dentro de lo que conocemos por 'la comunidad del
> SL'), habre nuevas perspectivas en cuanto al tipo de concepción o
> valoración del "concepto trabajo", no ya sólo como medio de "ganarse
> la vida",  y a su producto como 'mercancia'; sino volviendo -en
> cierta forma y salvando las distancias-, a retrotraerlo... y
> aportando un valor netamente subjetivo.
>
> A ver si puedo explicarlo: el programador al "colgar" su producto en
> la red, es reconocido por él y valorado por su desarrollo... tiene y
> gana un "nombre"... no se aliena (vuelvo a Marx...), en el
> producto /mercancía por él producido...
>
> Esto deja abierto el marco a que tal vez en un futuro "lejano" y
> según deriven las cosas... algo pueda cambiar en el tipo y juego de
> las relaciones de producción...

Dejo todo esto por que me pareció muy explicativo.
Lo que decís aquí lo puse en la contestación a Hernan (bastante más resumido
y
con menos referencias, lo cual lo hace más pobre que tu explicación) y es
uno
de los puntos por el cual el Software Libre esta mal interpretado a la hora
de ganarse el pan.
Desarrollar Software Libre protege al programador y le da la posibilidad de
"ser" en un mundo en el cual casi nunca "es"
Se entendió esto último?

> Perdón por lo largo del mensaje y si es OT, pero me parece
> interesante como se está planteando este tema dentro de la comunidad
> misma del SL... osea Uds... :)

Para nada Off-Topic. La lista Lugro-mix esta para que podamos hablar de
cualquier cosa siempre que no se ofenda a alguien.
Este mail y la discusión podría haber ido tranquilamente en la lista lugro,
pero bueno, Alberto contesto aquí y así se siguió : ))

Un abrazo.
>
> Saludos,
> Gustavo

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Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar
L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar
GNU/Linux Registered User # 146768
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"Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre
un sistema UNIX"
                                                   Anónimo.

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