[LUG.ro] RE: [LUG.ro] Re: [LUG.ro] Re: [LUG.ro] Re: [ LUG.ro] RE: [LUG.ro] Ley de Concejo de Profesionales de Ciencias Informaticas de la Provincia de Santa Fe (M atriculación Obligatoria)

Sat, 30 Dec 2006 11:06:15 -0300

Martin fijate en mail anterior donde dije que si me parece perfecto que haya
examen de idoneidad para ingenieros para revalidar cada x años un titulo, me
encanta estudiar y aprender por tanto si me parece valido ese punto, por lo
de la competencia, te cuento que en efecto desde que hay productos como
trixbox que son muy faciles de instalar asi como salen de la caja por la
zona hay varias empresas y gente por su cuenta que por x dinero (muy
inferior a lo que cobran aca en argentina las empresas autorizadas por
digium como resellers oficiales de asterisk) y sin saber nada de telefonía
hacen desastres_) y después vos ofreces una central ip a un cliente x y te
dicen ahh pero juancito me instalo o me dijo y son una mierdaaaaa y chau
perdiste el cliente.

saludos

Fernando, estuvimos hoy esperandote en la runion y nunca viniste,
ahora digo, pero aparte, si hay muchos que cobran 50 mangos por cobrar
windows, no sera que hay mas gente capacitada que la demanda?¿? y
tambien, no creo que hayas mucha gente capacitada para trabajos de
mayo embergadur que cobren tan barato, que le tenes miedo a la
competencia?¿?. decime, que opinarias si te dijiera que para
matricularse todos tienen que rendir un examen de idoneidad?¿?, te
gustaria, o le tenes miedo??¿?-
Bueno, mantengo mi postura, NO A LA MATRICULACION OBLIGATORIA  y el
unico benefio que te da es el de la caja de jubilacion propia y la
obra social, que eceptuando la caja de abogados(caja forenze) y la de
ING civiles todas las demas apestan
El 29/12/06, Ing. Fernando M. Villares Terán<fmvillares@ciudad.com.ar>
escribió:
> Como le dije también a otra persona de la lista por mail privado, las
> libertades abstractas tan lindas en la teoría significan que en la
practica
> no hay libertades reales, de implementarse la ley o la versión que salga
si
> se promulga te aseguro que no va a afectar ninguna libertad abstracta del
> soft, en ninguna otra provincia con colegios ha pasado eso todavía, eso si
> estoy averiguando bien la semana que viene en el API y en appei a ver que
> beneficios reales traería para los profesionales porque de no dar ningún
> beneficio extra impositivo por ejemplo, tal como varios dijeron no tiene
> sentido ni que sea obligatoria, o ni siquiera que exista ya que el CEI y
su
> matriculación cubrirían esa función tal como lo realizan hasta ahora...
>
> Saludos master (de nuevo) ya que veo que se lo merece y nuevamente valga
la
> redundancia feliz año a todos
>
> On 29/12/06 23:31, "german morre" <german_morre@yahoo.com.ar> wrote:
>
> > Gracias por lo de master.. si, te comprendo, por eso digo un grupo,
conjunto
> > reducido, y todas las variantes.. y aclaro no todos :)
> > De cualquier manera, si yo desarrollo, o colaboro de cualquier manera
con el
> > SL eso no me asegura ser competente :)
> >
> > Haciendome eco de los mensajes que mando Sebastian, como es posible que
> > alguien que apoya, ademas de lucrar con, al software libre puede
impulsar
> > restricciones que coartan directamente las 3 libertades fundamentales
que lo
> > definen como tal? preguntas.. sin ironia co-listero :)
> >
> > y sigo sin entender porque hace falta que sea obligatorio y no puede
> > funcionar el libre albedrio que tan lindo anda para otras cosas!
> >
> > Salutte y feliz año!
> >
> > German
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Ing. Fernando M. Villares Terán" <fmvillares@ciudad.com.ar>
> > To: <lugro@lugro.org.ar>
> > Sent: Friday, December 29, 2006 11:05 PM
> > Subject: Re: [LUG.ro] Re: [LUG.ro] RE: [LUG.ro] Ley de Concejo de
> > Profesionales de Ciencias Informaticas de la Provincia de Santa Fe
> > (Matriculación Obligatoria)
> >
> >
> >> Master cuidado con el significado que se le pueda dar al pedacito de
> >> profesionales incompetentes, ya que dentro los que apoyan esta ley
están
> >> casi todos los que tienen pymes de SL acá en ros y con los cuales ya
tuve
> >> un
> >> par de charlas y son super competentes...no creo que haya muchos prof.
> >> Incompetentes, solo eso....
> >>
> >> saludos
> >>
> >>
> >> On 29/12/06 21:59, "german morre" <german_morre@yahoo.com.ar> wrote:
> >>
> >>> Hola
> >>> Como lector de la lista quisiera brindar mi opinion, aunque no suelo
> >>> participar escribiendo, fundamentalmente por falta de tiempo, si trato
de
> >>> seguir los hilos de los mensajes y mas que nada de este tipo de
debates
> >>> donde todos nos vemos afectados. Digo todos porque esta ley nos afecta
a
> >>> todos los que de alguna manera nos relacionamos con la informatica,
desde
> >>> lo
> >>> laboral hasta lo ludico.
> >>>
> >>> Opino como casi la mayoria aqui que la matriculacion es una buena
idea,
> >>> quizas una muy buena idea, pero que la obligatoriedad de la misma, con
la
> >>> implicancia de la exclusion de muchos es lisa y llanamente... Absurda.
> >>>
> >>> A simple vista, segun mi humilde experiencia, se ve que lo que se
trata
> >>> de
> >>> hacer es solventar la incompetencia de un grupo de profesionales
usando
> >>> como
> >>> mecanismo la exclusion de la competencia haciendo ilegal su trabajo
:)
> >>> Atenti que no digo la incompetencia de toooodos los profesionales..
sino
> >>> de
> >>> un grupo, el que evidentemente no encuentra otra salida mas que
> >>> reglamentar
> >>> por ley su trabajo.
> >>>
> >>> Creo que toda ley debe tener un sentido.. una necesidad, algo que
> >>> reglamentar, y en este caso en concreto (aun habiendo leido un monton
de
> >>> argumentos) sigo sin encontrar uno.. ni uno solo valedero..
> >>>
> >>> Me molesta mucho que me digan que no puedo hacer lo que mas me
gusta...
> >>> sea
> >>> programar, enseñar, documentar, o simplemente investigar porque no
pude o
> >>> no
> >>> quize (por la razon que sea) obtener un titulo.
> >>>
> >>> Creo que si un idoneo no tiene la capacidad necesaria tendra poca vida
> >>> laboral en la calle (no se perdonan muchos errores en el hambito
> >>> comercial-laboral), creo que cuando hace falta una certificacion (por
los
> >>> riesgos del desarrollo, por tratarse de proyectos gubernamentales,
> >>> medicos,
> >>> militares) basta con solicitarla y quedaria librado al cliente (como
en
> >>> la
> >>> actualidad) la libertad de elegir a quien EL quiera para que trabaje
para
> >>> el
> >>> o con el. Ahora que lo pienso esta ley incluso violentaria la libertad
de
> >>> todos nosotros en el sentido de que se nos estaria diciendo a quien
> >>> podemos
> >>> y a quien no pagarle por un trabajo!!! (sencillamente ridiculo).
> >>>
> >>> Ahora bien... si yo quiero asergurarme de contratar a un desarrollador
> >>> calificado y no dispongo del tiempo o las ganas de verificar su
> >>> experiencia
> >>> e idoneidad, creo que estaria bueno poder contar con un colegio de
> >>> profesinales del rubro a quien poder recurrir por ayuda, pero esta
bueno
> >>> si
> >>> y solo si no me obligan.. sino, particularmente, no me guta.
> >>>
> >>> Lo del colegio tambien estaria bueno por otras razones, para que nos
> >>> brinden
> >>> servicios sociales, para que nos defiendan cuando no lo podemos hacer
por
> >>> nuestros propios medios y otras tantas cosas super interesantes...
pero
> >>> insisto, esto mas que un servicio para los trabajadores del rubro me
da
> >>> la
> >>> impresion de ser un simple sistema de elminacion de competencia.
> >>>
> >>> En el mensaje que estoy respondiendo se dice algo con lo que coincido
> >>> plenamente, estudiar esta muy bueno, re bueno, particularmente lo
hago,
> >>> no
> >>> dentro de un ambito academico, pero lo hago ya que es la unica manera
de
> >>> seguir trabajando, y esto es igual si soy mecanico, carpintero,
ingeniero
> >>> nuclear o informatico, y ademas porque la informatica es tan..
> >>> transversal
> >>> (me encanto el termino ;) ) que uno no puede terminar nunca de
aprender y
> >>> dominar todas las ramas y bifurcaciones sin actualizarse
constantemente,
> >>> y
> >>> si hay algo que personal y particularmente me molesta es no saber
algo!
> >>> no
> >>> es desesperante? me fui de tema..
> >>>
> >>> Para terminar una pregunta... Porque no puede funcionar una
matriculacion
> >>> si
> >>> no es obligatoria? realmente no lo comprendo, es decir, si la
> >>> matriculacion
> >>> traeria tantos beneficios a los profesionales y no es como yo pienso
un
> >>> simple filtro, los profesionales deberian acudir en masa a
matricularse..
> >>> o
> >>> no?
> >>>
> >>> Sepan disculpar la escritura y el largo del mensaje pero a estas
alturas
> >>> del
> >>> hilo se complica resumir :)
> >>>
> >>> Cordiales saludos
> >>>
> >>> German
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> __________________________________________________
> >>> Preguntá. Respondé. Descubrí.
> >>> Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas,
> >>> está en Yahoo! Respuestas (Beta).
> >>> ¡Probalo ya!
> >>> http://www.yahoo.com.ar/respuestas
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> Lugro mailing list
> >>> Lugro@lugro.org.ar
> >>> http://www.lugro.org.ar/mailman/listinfo/lugro
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