[LUG.ro] Stallman, fundador del software libre dijo que “es mejor no hacer nada” antes de entregar PCs con Windows

[Cimarrón Pampa]

El día 9 de septiembre de 2011 17:34, "Sebastián D. Criado"
<sebastian.criado en gmail.com> escribió:
> El 09/09/11 16:34, Cimarrón Pampa escribió:
> [...]
>>> El evento no es municipal. Lo organiza el Grupo de Usuarios de Software
>>> Libre de Rosario (LUGRO). NO ES UN EVENTO MUNICIPAL. Si eso entendes,
>>> estas equivocado, y si tergiversas la realidad a propósito, me ofende.
>> Peor, si esto no fuera partidista evitarías reenviar una invitación
>> municipal a un evento que ya sabemos que se organiza porque nos
>> encargamos nosotros de lafusión, no?
>
> La difusión, nos encargamos nosotros, el Lugro.
>
> ¿alguien más opina que es así como él?
Lo reenviás porque te gusta la repercusión, porque si lo difunde MR se
entera más gente, porque te cae bien que la política valore tu trabajo
y tu esfuerzo. No entiendo por qué te da verguenza decirlo. No
entiendo porqué me querés quitar el derecho de hacer lo mismo con otro
plan estatal.

> Yo hablo por mi, no lo endioso, como te gusta decir, y sin embargo opino
> que tiene razón en indicar lo que indico.
Si viniera magoya a pedir que suspendan el reparto de 3 millones de
netbooks con linux en las escuelas seguro le saltás a la garganta.
Como lo dice rms te cae bien. Endiosamiento es poco...

>>>> No creo que se adoctrine con software privativo cuando estan las dos
>>>> opciones. En todo caso sera opcion del profesor, la clase, el
>>>> programa, el curso, la escuela, etc. cual de los dos SO se utiliza.
>>>> Como sabras, estamos hablando de todas incumbencias provinciales y no
>>>> nacionales, el estado solo garantiza el acceso al recurso
>>>> igualitariamente.
>>>
>>> O sea que si el docente quiere le enseña la mitad del libro para vos. No
>>> me parece válido tu argumento cuando estamos hablando de un plan nacional.
>
>> El plan es nacional pero se implementa provincialmente, el estado
>> nacional da la herramienta tecnológica que las escuelas adaptan a su
>> criterio. Que los docentes usen más winchot que gnu es un problema en
>> gran medida educativo también porque tienen los dos disponibles, vos
>> cuál usarías?
>
> Soy producto del sistema educativo estatal y sin embargo uso GNU a pesar
> de los docentes.
Exacto, no es determinante, vos mismo estás relativizando tu
argumento, si vos elegís gnu ¿porqué los demás van a elegir microchot
si ahora encima se lo entregan servido el software libre? Capaz pensás
que sos superior a los otros...

>>>> Pero rms por ser extranjero mete la pata hasta el
>>>> tuetano en este tema porque lo desconoce, pero como algunos lo
>>>> endiosan no son capaces de criticarlo por sus horrores.
>>>
>>> ¿estas seguro que lo desconoce? Me parece que vos desconoces hasta que
>>> punto RMS está informado.
>> "el estado argentino presta computadoras con Windows a los chicos en el
>> programa Condenar Maldad. En las clases les exigen usar Windows,
>> imponen usar Windows. Es un programa dañino” -RMS-
>> O está desinformado o mezcla todo a sabiendas y por lo tanto manipula,
>> porque en ningún momento separa el plan de la forma en que se lleva
>> adelante la educación cotidianamente en las escuelas. Cuando lo veas
>> preguntale y pedile que se rectifique.
>
> No veo por que yo le tenga que pedir que se rectifique, menos cuando
> estoy de acuerdo con él. Hacelo vos a titulo personal si te interesa, te
> paso el mail rms en gnu.org
Ya diste por sentado que mezcla todo a sabiendas... prefiero creer que
en realidad es ignorante de nuestro sistema educativo.

>>>>> Aqui el tema es ver cual es la mejor manera y no quedarse con lo que se
>>>>> pudo. Se puede hacer mucho mas y esta es una oportunidad.
>>>> Exacto, en un ano se hizo un monton, pero la forma no es empezar con
>>>> una patada al higado...
>>>
>>> De nuevo, lo tomas como eso. Trata de verlo de otro modo si es de tu
>>> intres. Por lo menos yo lo hago.
>> No, es de mi interés que se retracte para poder empezar a debatir, si
>> piensa que soy deshonesto no me siento a su mesa, y menos lo invito a
>> la mía... es visitante acá, recordalo, será dios para algunos pero
>> para los demás sigue siendo un ciudadano norteamericano que está de
>> visita con un pasaporte que NO está hecho con SL como el argentino.
>>
>
> Hace un par de lineas atrás me pedías que yo le pida que se retracte,
> ahora decís que no te interesa que lo haga.
Fijate que hay una coma después del no, quiero que se retracte para
empezar a debatir, a no ser que cuando te invitan a comer vos le tirás
el plato por la cabeza al dueño de casa porque no te gusta la
comida...

> Te aseguro que los que lo invitaron sabían lo que pensaba.
>
> Lo del pasaporte, no tiene nada que ver. Por favor, si vas a dar
> argumentos, que sean solidos.
No es un argumento, es una muestra más de lo endebles que son los
principios de rms cuando le conviene, igual que el caso de los
aviones.

>
> [...]
>>>
>>> No lo escuche o leí putear.
>> "Todos los políticos honestos deberían condenar este trabajo con Microsoft."
>
> ¿donde putea?
Para vos decirte deshonesto es un halago evidentemente.

>
>>>
>>>> Pero en cambio si fue muy flexible para darle una nota a la
>>>> nacion que corre su pagina web sobre microchot o a los periodistas que
>>>> graban en mp3 que es restrictivo, no le mando un 'no hablo con voz
>>>> porque sos malvado y mis palabras van a quedar atrapadas en un formato
>>>> esclavizante'
>>>
>>> De nuevo equivocas el tiro. No voy a andar explicando por que, ya tenes
>>> que andar averiguando solo.
>> Porque básicamente no tiene goyete lo que hace, le pide al estado una
>> pureza que él mismo no tiene porque es imposible tener.
>
> Ya explicamos por que lo hace.
La verdad nadie explicó nada, se van por las ramas para no ir al
punto: cómo puede ser mejor estudiar con un manual kapeluz o
santillana que con una netbook con linux. Peor aún porque hablamos de
chicos que por primera vez tienen acceso a una pc.

> [...]
>
>>
>>>> Para hacerse su propaganda es bien flexible, para reconocer el laburo
>>>> de los demas es bastante amarrete... hay que desendiosar y reclamarle
>>>> que nos respete....
>>>
>>> Se nota que conoces poco de su gestión. Si algo hace el proyecto GNU es
>>> justamente reconocer el laburo de otros.
>> Reconocer el laburo de otros que son tus seguidores, lo importante es
>> reconocer el laburo de los que no piensan como uno.
>
> Es que no lo ve como algo bueno lo que se hizo. A vos te molesta eso,
> bueno, es tu problema. Otros pensamos distinto.
Es un problema de todos los que defendemos el SL, porque está pidiendo
cancelar el primer programa argentino que entrega software libre a
chicos de la escuela secundaria garantizándoles que van a tener un
aparato donde correrlo.

>
> Por ahora, yo lo que voy a tratar de hacer es ver como se puede mejorar
> este plan para desinfectar esas máquinas. A lo mejor, se da lo que se
> dijo en otro momento y tienen la oreja más abierta. Si eso es así y se
> logra quitar Windows y Pixart de todas las máquinas, lo que dijo RMS
> habrá servido mucho.
Me alegro que reconozcas que rms no tenía razón al tratar de clausurar
el plan conectar igualdad. Al final resulta que estábamos de acuerdo,
una alegría!

Saludos

-- 
En la cruz de un camino habrá de hallarme el destino, masticándome el alma
http://cimarronpampa.wordpress.com