[LUG.ro] Stallman, fundador del software libre dijo que “es mejor no hacer nada” antes de entregar PCs con Windows

[Cimarrón Pampa]

El día 9 de septiembre de 2011 15:08, "Sebastián D. Criado"
<sebastian.criado en gmail.com> escribió:
> El 09/09/11 14:54, Cimarrón Pampa escribió:
>> El dia 9 de septiembre de 2011 12:39, "Sebastian D. Criado"
>> <sebastian.criado en gmail.com> escribio:
>>
>>> Pensar que es una propaganda partidaria que la muni anuncie un evento es
>>> tener muy pocas neuronas.
>> No entiendo como puede ser 'no partidario' difundir un evento
>> municipal que esta justamente gestionado por un partido politico, y si
>> es 'ser partidista' hablar en defensa de un plan educativo estatal
>> (que tambien esta gestionado por otro partido politico) a titulo
>> personal.
>
> El evento no es municipal. Lo organiza el Grupo de Usuarios de Software
> Libre de Rosario (LUGRO). NO ES UN EVENTO MUNICIPAL. Si eso entendes,
> estas equivocado, y si tergiversas la realidad a propósito, me ofende.
Peor, si esto no fuera partidista evitarías reenviar una invitación
municipal a un evento que ya sabemos que se organiza porque nos
encargamos nosotros de lafusión, no?

> No entendes justamente por que vos si tenes lineamiento partidario y no
> salis de él para enteter a nuestro grupo. Lo alineas como si de un
> partido dependiera nuestro funcionamiento, lo cual, me ofende, por que
> justamente hemos tratado en toda la historia del grupo el no pegarnos a
> NADIE.
>
>>
>>> Erras en el analisis por varios kilometros.Te focalizas solo en lo dicho
>>> por RMS y no ves el problema a futuro que implica adoctrinar a chicos
>>> con software privativo. Nuestra mision es justamente evitar eso.
Es que para mi el problema es la actitud de rms de bardear a todos los
que trabajamos en el software libre indiscriminadamente, y que hay
gente que lo endiosa y no es capaz de reciminarle su actitud aún
sabiendo conociendo lo mucho que trabajaron para lograr el software
libre en 3 millones de netbooks. En lo otro ya estamos de acuerdo me
parece acá.

>> No creo que se adoctrine con software privativo cuando estan las dos
>> opciones. En todo caso sera opcion del profesor, la clase, el
>> programa, el curso, la escuela, etc. cual de los dos SO se utiliza.
>> Como sabras, estamos hablando de todas incumbencias provinciales y no
>> nacionales, el estado solo garantiza el acceso al recurso
>> igualitariamente.
>
> O sea que si el docente quiere le enseña la mitad del libro para vos. No
> me parece válido tu argumento cuando estamos hablando de un plan nacional.
El plan es nacional pero se implementa provincialmente, el estado
nacional da la herramienta tecnológica que las escuelas adaptan a su
criterio. Que los docentes usen más winchot que gnu es un problema en
gran medida educativo también porque tienen los dos disponibles, vos
cuál usarías?

>> Pero rms por ser extranjero mete la pata hasta el
>> tuetano en este tema porque lo desconoce, pero como algunos lo
>> endiosan no son capaces de criticarlo por sus horrores.
>
> ¿estas seguro que lo desconoce? Me parece que vos desconoces hasta que
> punto RMS está informado.
"el estado argentino presta computadoras con Windows a los chicos en el
programa Condenar Maldad. En las clases les exigen usar Windows,
imponen usar Windows. Es un programa dañino” -RMS-
O está desinformado o mezcla todo a sabiendas y por lo tanto manipula,
porque en ningún momento separa el plan de la forma en que se lleva
adelante la educación cotidianamente en las escuelas. Cuando lo veas
preguntale y pedile que se rectifique.

>>
>>> Error, eso no es asi en el Software Libre. Primero fue la ideologia y
>>> desarrollaron software para apoyarla. Nuevamente erras en el analisis.
>
>> Stallman aprendio a programar como todos, y al ver las limitaciones
>> del licenciamiento escribio la gnu para direccionar la tecnologia y el
>> conocimiento en un sentido socialmente aprovechable. Pero la
>> tecnologia ya existia, no invento un 'modo' de programar, solo la
>> forma de aprovecharlo socialmente, que es algo asi como la ideologia,
>> no?
>
> Su idea era dar libertades. Y si, existían las compiladores si a eso te
> referís, pero no existía la idea del Software Libre y una licencia que
> permita su distribución de la forma que el proyecto GNU requería.
Es decir primero está la tecnología -hardware y software- y después
viene la ideología, como dije al principio, no? GNU no es tecnología,
es apropiación social de la tecnología como dije al principio, verdad?

>>> Aqui el tema es ver cual es la mejor manera y no quedarse con lo que se
>>> pudo. Se puede hacer mucho mas y esta es una oportunidad.
>> Exacto, en un ano se hizo un monton, pero la forma no es empezar con
>> una patada al higado...
>
> De nuevo, lo tomas como eso. Trata de verlo de otro modo si es de tu
> intres. Por lo menos yo lo hago.
No, es de mi interés que se retracte para poder empezar a debatir, si
piensa que soy deshonesto no me siento a su mesa, y menos lo invito a
la mía... es visitante acá, recordalo, será dios para algunos pero
para los demás sigue siendo un ciudadano norteamericano que está de
visita con un pasaporte que NO está hecho con SL como el argentino.

>>>> O me van a decir que el avion que trajo a Rms hasta aca corria
>>>> software libre, o los mp3 de los periodistas que graban sus
>>>> respuestas??? No dejemos que nuestro trabajo sea despreciado ni
>>>> desvalorado, sea quien sea...
>>>
>>> ?Que tiene que ver el culo con la sociedad de fomento?
>>> No confundas las cosas. Centrate en el tema por favor.
>> Tiene mucho que ver, porque rms putea a quienes comparten el software
>> libre aunque no compartan todos sus planteos. En lugar de debatir
>> putea.
>
> No lo escuche o leí putear.
"Todos los políticos honestos deberían condenar este trabajo con Microsoft."

>
>> Pero en cambio si fue muy flexible para darle una nota a la
>> nacion que corre su pagina web sobre microchot o a los periodistas que
>> graban en mp3 que es restrictivo, no le mando un 'no hablo con voz
>> porque sos malvado y mis palabras van a quedar atrapadas en un formato
>> esclavizante'
>
> De nuevo equivocas el tiro. No voy a andar explicando por que, ya tenes
> que andar averiguando solo.
Porque básicamente no tiene goyete lo que hace, le pide al estado una
pureza que él mismo no tiene porque es imposible tener.

>> Para hacerse su propaganda es bien flexible, para reconocer el laburo
>> de los demas es bastante amarrete... hay que desendiosar y reclamarle
>> que nos respete....
>
> Se nota que conoces poco de su gestión. Si algo hace el proyecto GNU es
> justamente reconocer el laburo de otros.
Reconocer el laburo de otros que son tus seguidores, lo importante es
reconocer el laburo de los que no piensan como uno.

Saludos

-- 
En la cruz de un camino habrá de hallarme el destino, masticándome el alma
http://cimarronpampa.wordpress.com